帕奎奥 梅威瑟 马奎兹

椰树下观海

近两天，谈起这三位在拳坛的成就，众说纷纭，谁也说服不了谁。
个人认为：
帕奎奥是最为勇敢的战士！
虽然所谓的成就没有梅威瑟看起来光鲜，但提起他，没几位拳迷不认为他是一位谁都敢打的伟大斗士！
梅威瑟是最为成功的拳台投机者！
战绩光鲜，腰包鼓鼓，但你不能不承认他挑挑拣拣的水平比退休多年的老太太上菜市场买菜的水平高的多！
马奎兹，墨西哥也算数得着的另类战士！
也打了几场硬仗，从没被ko过，正因为此，被判输的比赛到处嚷嚷被黑，拳坛最大的怨妇，没有之一！

飞翔的拳王

帕奎奥8个级别的世界冠军，还不光鲜？这可是前无古人，相信也后无来者。拳击技术很多，梅威瑟只是防守反击，进攻技术哪有帕奎奥忽进忽退，多角度出拳的天马流行拳好。拿足球类比，梅相当于鼎盛时期的意大利，死守，趁你不防备，偷你一拳，场面上总是被别人压着打。所以大多数拳手和梅打完之后，嘴上都不服软。帕奎奥有点荷兰全攻全守的意味。美国拳击界对所谓的防守反击型选手比对进攻型选手要求低。开始看球时被别人带节奏，喜欢意大利，后来看多了，意大利带给我的多是沉闷的比赛，所以没法喜欢，最终粉转路人。功利拳击和功利足球一样，一丘之貉，没有激情，会毁了这项运动。

chasita

飞翔的拳王 发表于 2019-5-12 20:38
这个观点不敢苟同。为什么拳手被打败过，以后就没有之前强了。这么说，遭遇失败的拳手，后期应该每况愈下 ...

非常支持你的言论！你才是真拳迷！不是XXX迷，迷的是拳击，不是XXX！

gec123459

邹市明如果不是张传良为他量身定做海盗式打法，他也不可能拿下奥运冠军，虽然这种打法不是钻拳击规则的漏洞但也为主流所不耻。梅威瑟就类似这种情况，如果他是古巴人可能不会比里贡多更吃香多少。

gec123459

梅威瑟放弃了拳击的观赏性采取了最经济的打法，他是世界上最好的盾，但我不承认他的技术最世界上最好的，如果他充份放开，全攻全守，我相信他的技术是不及帕奎奥的，如果一个拳手注重防守只出单拳，不想KO对方，他是很难被对方找出漏洞击倒的，当然是在水平相差不大的情况下。梅威瑟和帕奎奥的共同对手中，除了马奎斯，其他霍亚，哈顿，库托，莫斯利，帕奎奥都比梅威瑟赢的漂亮彻底。

雪谷

楼主所言极是，概括的很准确，在绝大多数拳迷心中帕奎奥的分量最重。

飞翔的拳王

秋天的雨 发表于 2019-5-11 18:04
事要一分为二的看。已故顶级教练斯图沃德说过你面对的谁不重要，重要的是那个人的状态。那么从竞技状态角 ...

这个观点不敢苟同。为什么拳手被打败过，以后就没有之前强了。这么说，遭遇失败的拳手，后期应该每况愈下才对。为什么帕奎奥早期失败过三场，反而之后创造了神挡杀神，佛挡杀佛的奇迹？为什么阿瓦败给了梅威瑟，后期反而越战越勇，成了拳坛头号人物，将称霸中量级多年的王者戈洛夫金赶下神坛？这样的例子比比皆是，不光在拳击里有，在其他运动里更是举不胜举。所谓失败是成功之母，从失败中吸取教训，提升自己，比之前更强大，符合事物发展的客观规律。所以，失败的拳手比之前差，完全是刻舟求剑的说法。
再说几个经不起推敲的细节。哈顿当时140磅排名第一，和梅威瑟是在147磅打的比赛，和帕奎奥打是在哈顿最适应的140磅。哈顿显然没有梅威瑟更适应。霍亚让帕奎奥连升两级，从135磅直接到147磅，自己从154降到147磅，谁更强势显而易见。当时媒体都说霍亚太过份，那个小孩（帕奎奥）死定了。而且，注意这场比赛是147磅，不是协议体重，霍亚只是为了提高速度所以称重145磅，临场恢复到147磅，帕奎奥称重才142磅，临场148.5磅。可以看HBO版本的比赛视频，赛前数据很清楚。

cg15001

梅威瑟技术强于那两位！
包括强于红毛！

椰树下观海

雪谷 发表于 2019-5-10 07:41
楼主所言极是，概括的很准确，在绝大多数拳迷心中帕奎奥的分量最重。

椰树下观海

cg15001 发表于 2019-5-10 08:33
梅威瑟技术强于那两位！
包括强于红毛！

有技术与有勇气是两回事！

椰树下观海

gec123459 发表于 2019-5-10 09:53
梅威瑟放弃了拳击的观赏性采取了最经济的打法，他是世界上最好的盾，但我不承认他的技术最世界上最好的，如 ...

是这道理！
所以猴子即使做到全胜且获得巨大的经济利益，但欣赏他的还是有限的！

傲必败

gec123459 发表于 2019-5-10 09:53
梅威瑟放弃了拳击的观赏性采取了最经济的打法，他是世界上最好的盾，但我不承认他的技术最世界上最好的，如 ...

观赏性这个看个人吧！毕竟猴子的身价摆在那，没人喜欢看哪里来的身价？我不信大家都愿意花差不多100美元是为了看猴子被击倒。猴子比老帕厉害在于他的适应能力，基本能适应任何风格的对手，他能限制对手的优势，让对手有力使不出，怎么打都不舒服。就像两人打老马，老帕的进攻是厉害，但他也限制不了老马的防反，自己也被击中很多重拳，而猴子打老马却不一样，老马根本没办法。猴子打老帕那场也是，老帕肯定打得也很难受。这就是所谓的拳商吧。

傲必败

猴子有所谓的挑挑拣拣的资格也是早年拼出来的，就算猴子挑挑拣拣，也没有几个拳手的对手质量比得上他吧！

gec123459

两个水平相当的拳手，其中一个只防守不还击，那么进攻的拳手是很难击倒他的，都说梅威瑟的防守好，其实他就是掌握了一个决窍，就是每一拳都不要使劲全力，这样可以快速退防，留给对方的漏洞自然会少得多。

hzp

在拳王眼里，在教练眼里，他们认为梅韦瑟那技术是最牛的，性价比最高的，他们都想达到这个境界，但是到不了；在拳迷眼里，帕奎奥是最好看的，也是最勇敢的，也是最激烈的

hzp

例如瑟曼都认为梅威瑟是超级厉害的，他自己和贝托实战过，发现难以驾驭，但是看到梅威瑟比赛后，他服气了

lyh0006

各位说的都有道理，说的都很好，在此，给所有同仁点赞！

cg15001

说得直接一点：外行看热闹，内行看门道！

喜欢看那种猛冲猛打的，基本不了解拳击！

当你开始知道看技术了，那是入门了！

dlington

大家说得都没错。我想说的是，boxing, is a noble art of defense. 梅猴的刻意炒作令人不爽，让很多人对他不满。作为他的谋生手段，可以理解。跟帕耗了几年才开打，赛事一宣布，拉斯维加斯酒店两小时之内全部订满，美国最大的super bowl不得不改期。营销高手！我见过羽毛球高手，象棋高手，他们有一个共同特点，首先做好严密防守，然后再进攻。后期的梅在做好防守后已经无法组织漂亮的进攻了。但是他的防守，迄今为止，最佳，没有之一！

dlington

傲必败 发表于 2019-5-10 10:27
观赏性这个看个人吧！毕竟猴子的身价摆在那，没人喜欢看哪里来的身价？我不信大家都愿意花差不多100美元 ...

这您就不知道了，很多人花钱就是想看猴子挨打的。同马奎斯，当镜头切换到梅满脸是血的时候，全场欢呼声暴响！

20050127

梅我就呵呵了……垃圾中的极品

椰树下观海

傲必败 发表于 2019-5-10 10:27
观赏性这个看个人吧！毕竟猴子的身价摆在那，没人喜欢看哪里来的身价？我不信大家都愿意花差不多100美元 ...

萝卜青菜各有所爱！

20050127

梅你就是跟他谈勇气他说身价，其实身价这东西该怎么评论呢？？？并不是最好的身价就最高，鹿晗，蔡徐坤动不动拿上亿的，而老戏骨几万几十万，这首先得的会自我推销，梅是自我推销第一人，这点不得不承认，但你说他是最好的吗？？？既然是最好的，为什么小动作不断呢？？？例如请裁判去家里

20050127

还有打个小针，换个拳套等等等

klmy5002

梅帕都是顶级高手1流的。梅对拳击理解的深。帕慢慢也知道了防守。梅打拳让你有力也使不出。帕打拳让你有力不敢出。因为疲于防守。

椰树下观海

antony 发表于 2019-5-11 00:31
梅威瑟高于所有次中拳王一个档次，帕奎奥也好，马奎兹，阿瓦都是不如梅的，梅是超级点数专家

应该这样说：在磨点方面，猴子至目前为止高于所有拳手！

我爱拳击888

飞翔的拳王 发表于 2019-5-10 10:27
帕奎奥8个级别的世界冠军，还不光鲜？这可是前无古人，相信也后无来者。拳击技术很多，梅威瑟只是防守反击 ...

这个比喻很恰当

秋天的雨

gec123459 发表于 2019-5-10 09:53
梅威瑟放弃了拳击的观赏性采取了最经济的打法，他是世界上最好的盾，但我不承认他的技术最世界上最好的，如 ...

事要一分为二的看。已故顶级教练斯图沃德说过你面对的谁不重要，重要的是那个人的状态。那么从竞技状态角度分析一下梅帕的共同对手。先说霍亚，梅威瑟击败的霍亚当时是WBC154磅冠军，该级别世界排名第一。帕奎奥打败的是临场体重仅为147磅，比他还轻了1.5磅的降级作战霍亚。梅击倒了哈顿，当时哈顿保持不败，帕击倒的是被梅破了处的哈顿。梅点数击败的库托当时是WBA154磅冠军，该级别世界排名第一。帕打败的是惨遭马加里托涂炭又被限制体重在145磅的库托。梅点数大胜莫斯利，之前莫斯利强势击倒马加里托士气正旺。帕奎奥打败的是被梅威瑟大败后老迈的的莫斯利。马奎兹就不用说了被梅打的无怨无悔。

gec123459

这么说不客观，那梅威瑟击败的还是被马奎斯KO的帕奎奥呢。

肚里无货

是不客观，帕奎奥先击败的库托的，别说什么降体重，库托本身就是超轻升级的拳手，是帕奎奥击败库托后，梅威瑟后打的库托。另外哈顿当时只是输给梅威瑟一场，又不是连败几场后帕帕接手再击败哈顿，整场比赛，哈吨非常猛烈，没有因为之前的一场失利而影响状态。

椰树下观海

肚里无货 发表于 2019-5-11 19:36
是不客观，帕奎奥先击败的库托的，别说什么降体重，库托本身就是超轻升级的拳手，是帕奎奥击败库托后，梅威 ...

说的是事实！