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浅谈沃德VS科瓦列夫二战感想

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发表于 2017-6-18 19:59:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 一拳定音 于 2017-6-18 20:01 编辑

首先,我不是科瓦和沃德任何一人的拳迷,此前也没看过二者的比赛。此文可能带有一定主观性,但还是尽可能求客观。

比赛大致过程(个人视角):
第1、2回合,双方互有击中,但谁也没有明显有进攻优势,但是沃德的防守更出色。第3回合,科瓦明显占据上风,数记重拳击中对手,但并未重创沃德。第4回合,双方各有击中,但沃德对科瓦的击打效果似乎更好。第5、6、7回合,沃德的优势越来越大,命中越来越多。第8回合进行到大约一半的时候,沃德在对攻中一记后手重拳重创科瓦,随后沃德对科瓦堵截进攻,裁判终止比赛,沃德TKO赢得二战。

这场比赛的可评论点很多。其中讨论最热烈的,莫过于沃德“赖以获胜的掏鸟必杀技”。现在逐条浅聊,略表愚见。

1)沃德的实力。
沃德一战科瓦,以3个114比113获胜。虽然没看视频,但从当时各方的言论,也许确实存在很大争议,何况沃德还被击倒过一次。所以二战被很多人看做是科瓦的正名之战,沃德将无处可逃。赛前预测科瓦可能KO沃德,可能点胜沃德,也可能沃德点胜科瓦,或者打平。而沃德KO科瓦获胜,这在赛前难以想象。而结果,沃德8回合KO科瓦胜。并且8回合过程中的控制能力、得点、进攻效率明显高于科瓦。这表明,沃德的实力还是被低估了。
虽然对沃德了解不多,但只这一场也能看出,沃德是个学习能力很强的拳王。他既会左侧提肩防守,也会在被逼到绳角时快速大幅晃动上身,甚至晃一下后从右侧把头主动钻进对手腋下,造成对手的被动夹头下压,进攻终止。这些技术让科瓦虽能围追,但无法堵截,更难以有效击中得点,更别说打实。而不在绳角时,他与科瓦保持的对峙距离很远,双方都打不到对方。进退移动更快的沃德,在这种状况优势更大,可以突袭完后撤也可以防反。发生近距离混战时,沃德看机会不大就能牢牢抱住科瓦。而更多的时候,沃德还是在用出色的移动能力,不断让对手丧失机会并给自己创造机会。
我没看过沃德以前是否也这样打,但能看出今天的打法对科瓦有很强的针对性并十分奏效,明显是一战吃透了科瓦并做了针对性训练,让科瓦今天无论硬拼还是磨点都占不到便宜。全场看,沃德可谓控制了对手,主宰了比赛。如今32战全胜的沃德极限到底在哪里,看来目前还不得而知。

2)科瓦列夫被高估了吗?
赛前沃德被低估了,这是肯定的。但科瓦被KO,两次负于沃德,就能说明他被高估了吗?未必。一战科瓦前,科瓦战绩是30胜1平26KO,他的手下败将不乏重炮手,也不缺点数专家。技术和重拳都有,战绩摆在那,实力可以肯定。无奈沃德是一个很难战胜的对手,并且沃德的打法完全限制了科瓦的发挥。沃德的打法也很难有破解之道,何况科瓦的打法和一战相比改进也不明显。两次输给沃德并不能说明科瓦实力不济,只能说是遇到了克星。

3)关于“掏鸟拳”。
讨论这一点前,首先必须明确沃德是确实击打了下体,还是击中了科瓦的小腹。
今天的直播并没看清楚,又仔细看了重播,可以确定沃德在第2、7回合各有一次,以及第8回合有多次击打科瓦腰带的动作。第2回合感觉应该是打在小腹,第7回合不好判断,不做评论。第8回合第一次击打应该还是小腹,但KO前的几次连续击打由于角度问题被遮挡了,连回放都看不到。现在只能等待更多角度的视频回放确认真相。
就现在而言,是不是掏鸟还待确定。但可以肯定科瓦的腹部抗击打确实非常不好,第二回合第一次被打中腹部科瓦就短暂丧失了比赛能力。不过令人意外的是沃德好像在那一回合没有因此发现这是科瓦的弱点,在接下来的3~6回合也没有进行也腹部击打,直到第7回合搂抱中又打了一次,科瓦再度有反应时,沃德才留意到这个问题。对于沃德来说这个发现应该是意外,并不属于他原有的计划打法,不然今天双方搂抱很多,沃德其实有更多更好的机会可以去击打科瓦的小腹。那样比赛可能在前几个回合就结束了。
被判TKO前,沃德连续击打科瓦小腹,使科瓦再次丧失比赛能力,裁判看到后终止。这可能让人认为科瓦是被腹部击打KO的。而事实是,就算沃德不击打科瓦小腹,也早已奠定胜局。真正重创科瓦的其实还是那记击中下巴的后手重拳,在这之后科瓦已经无力防守,就连抱都抱不住沃德。并且早第8回合前,科瓦的眼眶已经被打到发青,这场最好的结果也无非是打完全场,科瓦点数惨败。更糟的结果是被沃德击倒在地,到那时候恐怕就连争议的声音都没了,只剩下一个“科瓦完全不是沃德对手”的结论。照这么说,今天的结局对科瓦来说还算不错了。

4)关于场上裁判的问题。
这点不少人在探讨,比如为何不判沃德打下体犯规啊,为何第8回合不读秒而是直接终止啊,沃德是不是他儿子啊等等。其实这些问题稍微想一下,也不难得出结论。
首先沃德是打下体还是打小腹,就算看了慢镜回放也难以判断。场裁不做判罚其实也没多大问题。但科瓦好几次被打中后弯腰,场裁确实暂停了比赛,阻止了沃德进攻,并且特别要注意的是他没有给科瓦读秒。我理解如果是打小腹,科瓦短暂丧失比赛能力是要读秒扣点的,那样科瓦更不利。而如果是打下体,无非也是警告沃德,发现多次击打过低时扣点。今天在难以确定的情况下,做了折中的判罚(暂停比赛但不读秒),也算比较合理了。
至于有人说场裁为何不读秒让科瓦熬完这回合,这个就不用细说了。除非倒地或跪地,不然不能读秒。科瓦既然一直站着,那读秒就违反了规则。这点没有问题。
还有场裁是不是偏袒沃德,这点我是没看出来。退一步讲,就算沃德是真的打下体没判,但不能忽略的是全场科瓦在搂抱中对沃德也有非常多的后脑击打,这是犯规的,但裁判也没有因此扣科瓦的点。因此我不觉得场裁有偏袒哪一方。可以肯定的是今天这位一定是资深的专业场裁,此前小克VS普列夫,小克VS富里这些大赛,他都也当时的场上裁判。普列夫对小克后脑击打非常频繁且凶狠,也没有被扣点;富里击打小克后脑多次,直到第11回合变本加厉时,他才扣了富里一点。所以可以确定至少这位场裁不偏袒卫冕冠军,但在判罚上也许确实是不够严厉。


5)关于是否腰带以下为禁击打部位。
这点不清楚,要看拳击运动如何规定,求科普吧。
但我理解,如果是,就必须要有一些附加规定,比如明确规定拳手的腰带最高能系到什么位置。不然光是改变腰带的位置就可以限制对手有效击打范围,有失合理。

6)关于沃德打拳不干净的问题。
其实这点上,不同角度来看,答案也各种各样。
这里所谓的不干净、所谓的脏等等,准确说是观赏性查,不受欢迎。对手步步紧逼,等着前手加后手,组合拳把你撂倒,你却拼命搂抱让对手打不成,不停往对手腋下钻让人家没法打,观众看了肯定嘘你骂你:我们是来看拳击的不是看摔跤的,你这么打对的起我们的门票钱和流量费吗?这一点我非常能理解。所谓脏,其实就是难看而已。从观众的角度来讲,确实如此。
但是从别的角度呢?这里说两个。一是拳击规则的角度。沃德虽然跑的多,抱的多,钻的多,难看归难看,但全部都在拳击规则之内。反观这场科瓦打对手后脑,是超出规则了。打后脑和搂抱乱跑相比,视觉上后者还更难看些,但规则上恐怕就是前者更丑陋了。如果从规则的角度来说,除去还不能确定的“掏鸟拳”以外,恐怕这场是科瓦打的更不干净些。
另一个是拳手自身的角度。其实拳手打的好看,拳迷就多。这道理看似没错,但从拳手的角度考虑就未必是这回事了。比赛,最重要是赢。今天赢了,明天赢了,赢的越来越多,看自己比赛的人一定会越来越多,而打法好不好看倒是其次。这一点上,比如小梅、小克、沃德都是证明。但如果场场力求打的好看,赢面就未必还有那么大了。一旦输多了,市场价值就下降,看你比赛的人变少。虽然你打的干净,但人家用边缘战术赢了你,到时候你的拳迷,你的收入,你的市场都送给那个不如你干净的人了,人家名头越来越响,你渐渐销声匿迹,这时候你干净还有意义吗?到时候打的再华丽,可能也不免沦为别人口中“华而不实”的“花架子”。

总的说,科瓦这两场比赛成就了沃德,自己做了垫脚石。今后的轻重统一战,霸主之争,恐怕也没科瓦什么事了。更令人担忧的是科瓦今天暴露了小腹的弱点,如果以后科瓦的对手都瞄着这个弱点,一上来就攻要害,那科瓦恐怕连二流拳手都赢不了了。如果科瓦不二战,仅以一战接近而有争议的比分输给沃德,他的商业价值其实不会降低太多。而现在,科瓦已是得不偿失。
至于沃德,其实已经可以把他看做是一个大号的梅威瑟,已经不用多做评论。现在的沃德绝不是任何一个有技术有重拳的拳手可以轻易战胜的,即使轻重还有诸多成名高手和不败新秀,现在看来也没有谁能稳吃沃德。同时,沃德今天也再次证明了这些年的一个大趋势————智慧型拳手正在不断取代单纯的技术力量型拳手,渐渐称霸职业拳坛。


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发表于 2017-6-18 23:09:32 | 显示全部楼层
赞同楼主的帖子,和楼主一样我既不是科瓦迷,也不是沃德迷,只保持中立,不加什么评论了,看科瓦近三场比赛,从去年与齐伦巴的比赛,科瓦的状态就开始有所下降,包括两次大战沃德,以前的那个杀手一样的科瓦列夫很难再回到从前了,沃德虽然赢了科瓦,但在轻重量级沃德仍然是步步为艰,贝特比耶夫、格罗茲迪克、比沃尔、小乔-史密斯、安东尼-亚德、等这些悍将对拳王宝座虎视眈眈的,都够沃德喝一壶的。
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 楼主| 发表于 2017-6-18 20:03:42 | 显示全部楼层
感觉到一大波板砖正在袭来
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发表于 2017-6-18 20:10:31 | 显示全部楼层
沃德在缠斗中第一次击打过低可以说是偶然,第二次、第三次甚至第四次的击打过低则是有意为之的必然了。很明显,裁判不制止、不警告、不扣分,可以说是这场比赛的罪魁祸首。

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只有全胜战绩的拳手少了,拳击的春天才有可能到来。
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 楼主| 发表于 2017-6-18 20:13:46 | 显示全部楼层
刹那风云 发表于 2017-6-18 20:10
沃德在缠斗中第一次击打过低可以说是偶然,第二次、第三次甚至第四次的击打过低则是有意为之的必然了。很明 ...

这位场裁确实在很多场比赛中判罚太宽松了,有的时候还是需要更严格的裁判才行。
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发表于 2017-6-18 20:17:17 | 显示全部楼层
后面明显故意,为了赢,赢就是爸爸。能拉距离,你打不到我,我也不打你,不少拳手都会。沃德能中距离打得对方没办法就少主动缠搂。而多场比赛,只要不顺一定强度生猛的,绝活缠斗中的偷鸡,这是他最强的制胜技术,其它都不会也没啥优势。 沃德就那些招数,学习能力,这种不需要学,玩拳击人人学缠斗就行。考虑下看ufc,那个更多这超一流技术,还能锁住脖子用力一扭,人当场失去知觉
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发表于 2017-6-18 20:29:32 | 显示全部楼层
说得中肯,论技术,沃德的确让很多人望其项背。除了小梅,还真没人能与其匹敌。
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发表于 2017-6-18 20:32:31 | 显示全部楼层
兄弟建议你先多看看2人之前的比赛视频
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发表于 2017-6-18 20:32:38 | 显示全部楼层
当年的弗朗奇,道森也是他的手下败将。不过今天的比赛他确实做得不很光彩
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发表于 2017-6-18 20:35:43 | 显示全部楼层
楼主说的太好了,托尼维克斯更看不到国内航母论坛的一致声讨,只是做了裁判应该做的事情。沃德和科瓦都不干净,但面对沃德,科瓦明显缺乏更好的办法,说好的KO也是泡影。难道你们都看不到第6回合,科瓦体力已经不行了,呼吸急促,反应变得迟缓,脚步有些漂移了。反观沃德,我不知道该说什么,虽然不喜欢沃德,但真的没有看过这样的下潜,这是头送给你砍,结果还砍不到,这招谁能破解,求各位大神指点。
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发表于 2017-6-18 20:40:10 来自手机 | 显示全部楼层
楼主说的很客观,分析的很好。
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发表于 2017-6-18 20:44:14 来自手机 | 显示全部楼层
两个人打的都不干净
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发表于 2017-6-18 20:46:16 来自手机 | 显示全部楼层
老眼昏花的裁判可以回家抱孙子了
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发表于 2017-6-18 20:46:38 | 显示全部楼层
关于是否腰带以下为禁击打部位。
—— 我所了解,有效击打部位是正面腰部以上,其余部位击打为犯规。这个规定职业、业余好像是一样的。
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天地过客 发表于 2017-6-18 20:32
当年的弗朗奇,道森也是他的手下败将。不过今天的比赛他确实做得不很光彩

道森就算了。佛朗奇要求二战,沃德避战,已经很说明问题了;沃德对自己的猥琐打法是没有必胜的把握的。
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不生气的范先生 发表于 2017-6-18 20:35
楼主说的太好了,托尼维克斯更看不到国内航母论坛的一致声讨,只是做了裁判应该做的事情。沃德和科瓦都不干 ...

科瓦击倒老霍,就是在老霍下潜时做到的。
我觉得科瓦这场赛前准备是不充分的!没有像对老霍那样充分研究对手。背后的原因就不得而知了
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第二回合第一次被打中腹部科瓦就短暂丧失了比赛能力。不过令人意外的是沃德好像在那一回合没有因此发现这是科瓦的弱点,在接下来的3~6回合也没有进行也腹部击打,直到第7回合搂抱中又打了一次,科瓦再度有反应时,沃德才留意到这个问题
—— 击打腰带以下腹部是严重犯规!
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沧海一笑001 发表于 2017-6-18 20:40
楼主说的很客观,分析的很好。

好啥呀,啥叫智慧型拳手?唉。沃德当道、还有梅威瑟的跨界大战,也算现代拳击的末路了!
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今天也看了回放了,沃德确实击打过底了,这也导致科瓦中了一记重拳,后面连续几拳击打过底直到KO ,看到沃德那奸笑样子,像吃了蜜糖一样,确实是有意击打过底,KO 了,但不光采,当然如果点数到最后也是沃德大比分赢。
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楼主说的中肯,而且我觉得不是那些拳(打低)的拳影响比赛走向,主要是科瓦体能下降被后手拳击中打伤,后面击腹KO。
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今天的裁判问题也很大。
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真的感觉现在的拳击味道越来越无味。
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有一定的道理
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发表于 2017-6-18 21:36:30 | 显示全部楼层
要知道屡次恶意犯规会让对手无心恋战,凯斯勒被他屡次撞眉骨也是如此,科瓦后面明显有些无心恋战。
泰森被霍利屡次撞开眉骨明显也是无心恋战才一不做二不休导致世纪之咬。
别把犯规和什么技术呀战术呀体能呀喝酒呀混到一起,这是两码事。
比赛总有输赢,但这不是输赢的理。
别把成者英雄败者寇拿到体育场来,如果这样,以后的比赛会越来越脏。

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发表于 2017-6-18 21:49:08 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-6-18 22:00:25 | 显示全部楼层
这贴的目的不是洗白谁,而仅从中立角度尽量客观的分析。
论坛很多人厌恶沃德的确是事实。
但是也不妨假设,假如这场双方反过来,科瓦对沃德掏鸟,沃德打科瓦后脑,最后沃德因此输了比赛,那会不会很多人对掏鸟视而不见,而说“沃德打科瓦后脑太脏,科瓦KO沃德大快人心”呢?
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发表于 2017-6-18 22:02:16 | 显示全部楼层
一派胡言
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发表于 2017-6-18 22:02:37 | 显示全部楼层
我只能说:世道变了
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发表于 2017-6-18 22:03:08 | 显示全部楼层
我的这样的拳王不当也罢
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发表于 2017-6-18 22:10:51 | 显示全部楼层
世道变了,总感觉这拳击没法看了。操他妈的裁判操他妈的沃德操他妈的CCTV5
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发表于 2017-6-18 22:19:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 哈梅琼斯jr 于 2017-6-18 22:27 编辑

我想知道楼主是不是企鹅直播间里的'一锤定音',如果是我觉得你可能不会客观地看待这场比赛

无论是击中下体还是击打小腹,都是腰部以下的部位,应该都属于违规出拳的范围吧?出拳过低带来的痛感应该会让本来体力就不好的科瓦的体力问题不断被放大,而且防守端顾此失彼,因为沃德在搂抱缠斗中出拳过低,但裁判并不予理会,所以科瓦搂抱后会十分注意对下体的防护,此时就出现把科瓦打得踉跄的重拳...
格斗就是这样,就像综合格斗,你要防抱摔就要把手放低,但这样你的脑袋就会暴露在对方的前手拳和高扫的打击范围内,拳击同样如此。事实上科瓦前几回合的身体击打比沃德的效果好得多,沃德一度右手贴在肋骨上无法抬起。然后就被出拳过低,我觉着这就是所谓沃德的B/C/D/E...计划中的一项吧,结果来看,这个计划相当成功
本身科瓦前半程未建立起优势,而且体力透支很严重,沃德正常打也很大概率赢,非要用这种手段拿下比赛,授人以柄,我是不理解的。个人也不喜欢这种风格。
所谓“智慧型拳手正在不断取代单纯的技术力量型拳手,渐渐称霸职业拳坛。”我觉得这句话永远不会是正确答案,沃德能拿下科瓦主要是因为科瓦有比较明显得短板-体力、缠斗,而这正是沃德的杀手锏。如果科瓦改善两个短板中的一个,沃德即使坐拥天时地利也没有获胜的机会...
最后,沃德、梅威瑟这种缺乏攻击性,边缘技术过多的选手被捧得过高,事实上是对拳击运动的伤害,会让更多地人远离拳击。

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