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漫谈职业拳手的所谓深蹲力量训练

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发表于 2012-1-5 09:39:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
一篇流传甚广的所谓职业拳王深蹲力量数据,然后还有了一个《整体浇铸的身体——泰森谈力量训练 》。这些东西最早的出处据说是某位健美大仙杜撰的,名字就不提了,省的还给他弄广告。本来网上YY的东西也多,没必要较真,但因为类似的几篇文章先后上了健美和格斗类的杂志,看的人多了,于是一度被某些格斗爱好者奉为经典,更糟的是还有一些喜欢业余操练两下的票友和初学者是依样画葫芦。
     这样一来,无痕就要说了,你Y自己在家意淫两把无所谓,但拿出来误导害人就不对了,特别是一些立志练拳的朋友真要按这个练,估计最后也得废了,看能不能改作职业深蹲或者大力士,可人家练深蹲的也有自己的专业训练呀,他那整篇东西实在让人摇头。闲话少说,下面细细道来。
大家一定得记住,术业有专攻,职业拳击和综合格斗的确有专门的力量训练,但跟健美以及举重或单纯的职业深蹲那是完全两码事,追求的结果和效能更是天差地别。上面提到的那个所谓的泰森谈力量训练,包括什么职业拳王的深蹲记录,仔细看了一下,好像没有1000磅(454公斤)都不好意思提,我先列出来大家观摩一下,也好批驳这些搞笑玩意。

“职业拳王很多都具有强大的力量,唯此才能在顶级职业拳坛立足。那些著名的重拳手都无一例外地重视力量训练,乔治福尔曼深蹲494公斤,硬拉312公斤,卧推148公斤。迈克泰森深蹲487公斤,硬拉305公斤,卧推137公斤。伦诺克斯刘易斯深蹲483公斤,硬拉311公斤,卧推116公斤。乔路易斯深蹲474公斤,硬拉298公斤,卧推113公斤。腰腿力量对于重拳最为关键,因此深蹲是职业拳手的重要训练项目。应该说,在训练项目众多的情况下,能在这些力量专项训练上取得这样的成绩,是非常不容易的。”

简单列了一下,没引用全文,实在受不了,差点笑喷过去。
首先声明一下,专门拜访过不少拳击专业教练和队员,也查阅了不少原始资料,对不起,从没听说过职业拳击手会把深蹲练成这样,这哪是拳王呀,Y全是举重运动员,再看卧推我更晕,简单说就是卧推太低,深蹲吓人。

练过健身房或接触过力量训练的朋友都知道,我说的意思,一般卧推只要系统训练,一些身体素质好的票友都能到120公斤,拳王比不了票友?

当代深蹲世界纪录,大致是迈克米勒的1220磅(现在可能刷新了),折合550多公斤。不过这人的体重在380磅以上(172公斤),就体型而言,是不折不扣的怪物。如果计算“深蹲重量/体重”,米勒是1220/380=3.21

220磅体重级别的深蹲成绩,是美国人Dondell Blue,他体重219磅,和泰森接近,深蹲成绩1050磅。

如果泰森能深蹲1095磅,那就说明他比同级别的世界纪录保持者成绩还好的多。这显然不可能。

这么容易就揭穿的谎话,还忽悠了这么多人,有点不可思议。

好了下面说说真正的格斗类选手的力量素质。引用的数据全部来自官方,或有原始出处以及一些国内比赛时打出的正式数据。

现在准却的力量数据有NBA新秀卧推数据(185lb=84Kg推次数,强的25+),NFL新秀卧推数据(225lb=102Kg,推次数强的四十多次)
散打运动员的数据(老运动员多为2000,2001年的)如下:
体重   卧推  深蹲
   60   90     120
   70  120    150
   75   90     150
   80   150   200
   85   110   160

k-1 战警
译crocop 05年的采访说他卧推330lb(150kg)3个,(极限大概160-165)现在高多了(打mma)
in a 2005 Fightsport.com interview, he indicated that he could bench press 330 pounds three times), he has become so much more since then. Why? His training at Cro Cop Squad Gym.
来自
https://www.extremeprosports.com/ ... _cop_filipovic.html


k-1 lebanner 最大卧推(bench press) 160kg(353lb),但好久没做最大力量了(只练小重量?)

转自
https://www.realfightgear.com/ind ... amp;op=cat&id=5

Interviewer: What's your weight in life, for a fight and for a tournament?
Le Banner: I'm roughly 120kgs (264lbs) in everyday's life and between 115kgs (253lbs) and 117kgs ( 257lbs) for a fight and a tournament.
Interviewer: How much do you bench press?
Le Banner: Max bench was 160kgs (353lbs), but it's old and I stopped doing max a long time ago.
Interviewer: What do you think about your career right now?


bob sapp(03年) 说卧推585lb-595lb(266kg),窄握,不穿背心
(以后推600lb狠有可能)但深蹲500kg是某王大仙胡诌
     他说自几精确身高6.334英尺(1.93)
转自
https://fightsport.com/fightsport ... tsport_archive.html

mma Kimbo 卧推485lb (220kg)深蹲硬拉都是620lb(281kg)
译自
https://www.free-fights-videos.com/file.php?id=44

拳击 拉曼
美国国家地理节目上拉曼卧推视频 170作了一个
泰森(仅供参靠)
正式数据没有, 相对可信的,13岁体重200lb(90kg)卧推大于体重
https://www.tv.com/mike-tyson/person/76381/summary.html(观于他的电影的文字说明)
2(有一本老书的截图,)
79年底(13)体重200lb卧推250lb10个(max大约140kg)
https://www.tysontalk.com/ftopict-2594-.html(有截图)

格洛塔 卧推350lb 自己在官网说的 可靠
托尼 卧推330lb 英文新闻,不完全确定
https://www.golota.pl/modules.php ... article&sid=141


非格斗类 参考
李永波年青时卧推100,深蹲155(原来练过足球,田竞)
来源
https://sports.people.com.cn/GB/22155/22164/5640492.html
山东大学招铅球生时力量考的卧推,155kg满分 ps立定跳远3.14满分
李铁和李伟峰刚到英国上力量 60kg卧推十个
https://sports.tom.com/Archive/1016/1037/2002/8/7-50221.html



泰森的赛季体重,也就220—235磅之间,姑且算他230磅,他深蹲497公斤,即1095磅,“深蹲重量/体重”为4.76

一个前拳王的深蹲质量,比专业的大力士还好,这是不可能的。



再说深蹲,郑重的正式的说明,拳击运动员不推荐使用大重量深蹲,尤其是初学者,重拳的关键主要来自于技术和整体发力技术,职业拳手在有了较好的基础之后可以做适当的力量训练,但绝不是追求大重量深蹲,拳击的专项力量训练,很多,如果真要学习请找正规的教练学,不要相信那些乱七八糟的。



一般健身的训练大重量深蹲也要尽量在专业指导下进行,比较容易受伤和磨损膝盖,专业运动员出身的朋友应该明白我说的
云深不知处
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发表于 2012-1-5 10:02:21 | 显示全部楼层
从来都不练,但扛170斤的麻袋,蹲下去,还是起得来!<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://4DB3.gzduju168.com> </a><a href=https://DB32.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://4DB3.gzduju168.com> </a><a href=https://DB32.gzduju020.com> </a></div>
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发表于 2012-1-5 11:36:35 | 显示全部楼层
好文章,有数据有实例,学习了。

拳迷确实有时候被误导过,按照某些数据,我的卧推竟然超过了重量级的拳王刘易斯,真是太让我惊讶了 ,拳击手为什么比举重选手更专业?



感谢无痕顾问的精华文章,真的学习了,加亮加精华!

    <div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://CF0D.gzduju168.com> </a><a href=https://F0D5.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://CF0D.gzduju168.com> </a><a href=https://F0D5.gzduju020.com> </a></div>
我梦想有一天,有一样东西,能将世界所有的争端都化为无形,刀枪入库,铸剑为犁;我梦想有一天,有一个方法,能解决人类所有的分歧,大地鲜花盛开,孩子们重展笑颜;二十一世纪什么最贵!和谐!
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发表于 2012-1-5 12:33:18 | 显示全部楼层
值得收藏的好文章,可能专业性过强,显得不够热闹,希望对拳击实践有兴趣的都看看。<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://D517.gzduju168.com> </a><a href=https://517B.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://D517.gzduju168.com> </a><a href=https://517B.gzduju020.com> </a></div>
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发表于 2012-1-5 12:43:03 | 显示全部楼层
值得收藏的文章,我要仔细研究一番!<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://C986.gzduju168.com> </a><a href=https://9862.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://C986.gzduju168.com> </a><a href=https://9862.gzduju020.com> </a></div>
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以拳会友的普通 该用户已被删除
发表于 2012-1-5 14:25:13 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-5 14:43:29 | 显示全部楼层

回 2楼(刘兴烨) 的帖子

你太厉害了,你的卧推是多少公斤?体重呢?<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://E1D4.gzduju168.com> </a><a href=https://1D49.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://E1D4.gzduju168.com> </a><a href=https://1D49.gzduju020.com> </a></div>
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发表于 2012-1-5 15:54:33 | 显示全部楼层
我也看过《整体浇铸的身体——泰森谈力量训练 》,我觉得整体思路上说得对,拳击比赛对上肢力量的要求远没有对下肢腰腹力量的要求高,这是由拳击比赛本身决定的,拳击比赛是在站立的情况下发力的,所以下肢力量最重要。<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://3966.gzduju168.com> </a><a href=https://9667.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://3966.gzduju168.com> </a><a href=https://9667.gzduju020.com> </a></div>
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发表于 2012-1-5 16:19:47 | 显示全部楼层
深蹲是对爆发力和绝对力量最有效的锻炼和检验,这从各种力量比赛和训练都把深蹲作为最重要的指标可以看出。
拳击比赛是对爆发力和最大力量的较量,所以深蹲对顶尖拳手的重要性是没有疑问的,泰森的深蹲记录我觉得没到离谱的地步,
因为泰森的记录我觉得是训练记录,因为泰森不大可能会参加深蹲比赛,这个记录很可能是他在深蹲训练中唯一一次完成的,他平时深蹲成绩
肯定要比这个低。而深蹲比赛的记录是比赛时完成的,一般来说会低于平时训练的最好成绩。这样看来泰森的记录很难高于深蹲比赛记录,但也不会差太多,
泰森的深蹲水平应该是顶尖水平。<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://E3E6.gzduju168.com> </a><a href=https://3E65.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://E3E6.gzduju168.com> </a><a href=https://3E65.gzduju020.com> </a></div>
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发表于 2012-1-5 16:23:51 | 显示全部楼层
真佩服楼主 从哪里搞到的资料啊 还有这么多的数据  <div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://C3B6.gzduju168.com> </a><a href=https://3B68.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://C3B6.gzduju168.com> </a><a href=https://3B68.gzduju020.com> </a></div>
感谢老婆支持我看拳击!
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发表于 2012-1-5 16:34:49 | 显示全部楼层
至于泰森深蹲质量指数4.67也正常,小级别的比这个还要高,最高有6.0。这是符合生理规律的,体重级别越大的指数越低。
拿举重来说,男子56公斤级挺举记录是168,指数是168/56=3,男子105公斤挺举纪录是237,指数是237/102=2.3。<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://E568.gzduju168.com> </a><a href=https://5688.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://E568.gzduju168.com> </a><a href=https://5688.gzduju020.com> </a></div>
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发表于 2012-1-5 16:39:09 | 显示全部楼层
看的我真晕,稍事休息,回头再看。<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://0A9E.gzduju168.com> </a><a href=https://A9E2.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://0A9E.gzduju168.com> </a><a href=https://A9E2.gzduju020.com> </a></div>
刺毛果
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至于泰森的卧推成绩相对于深蹲成绩偏低,是专项训练所致,拳击对拳手上肢绝对力量远没有下肢大,泰森的卧推成绩我觉的是他比较合适自己拳击比赛的一个上肢训练负荷,如果要加强卧推的专项训练,200公斤对他来说问题不大,可是卧推训练负荷加大以后,必然会影响出拳速度和移动速度。所以泰森的卧推是训练方向问题,不是能力问题。<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://942A.gzduju168.com> </a><a href=https://42A1.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://942A.gzduju168.com> </a><a href=https://42A1.gzduju020.com> </a></div>
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发表于 2012-1-5 17:06:58 | 显示全部楼层
80公斤以内的一般健身爱好者,卧推120公斤是可望而不可求呀,没有平均每天2小时的力量训练是达不到的,如果能平均每天有两小时专项训练,那应该算是专业爱好者了<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://D21F.gzduju168.com> </a><a href=https://21F6.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://D21F.gzduju168.com> </a><a href=https://21F6.gzduju020.com> </a></div>
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好文章,有数据有实例,学习了。<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://591C.gzduju168.com> </a><a href=https://91CD.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://591C.gzduju168.com> </a><a href=https://91CD.gzduju020.com> </a></div>
莫以成败论英雄!
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回 12楼(resistance) 的帖子

谁说泰森的卧推低,只有那篇垃圾文,真正的泰森卧推成绩我给的官方链接有,自己看了再说。<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://FA9E.gzduju168.com> </a><a href=https://A9E0.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://FA9E.gzduju168.com> </a><a href=https://A9E0.gzduju020.com> </a></div>
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有理有据,好文章。顶一下!<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://F640.gzduju168.com> </a><a href=https://6405.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://F640.gzduju168.com> </a><a href=https://6405.gzduju020.com> </a></div>
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关于这样的话题,一直觉得有点云里雾里,有那样的机会亲自问问福尔曼,听他老人家发表一下这方面的权威见解。<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://52DF.gzduju168.com> </a><a href=https://2DF2.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://52DF.gzduju168.com> </a><a href=https://2DF2.gzduju020.com> </a></div>
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发表于 2012-1-5 21:43:51 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-5 22:01:38 | 显示全部楼层
《整体浇铸的身体——泰森谈力量训练 》是一篇不错的文章,讲的是拳手如何对身体不同部位进行不同负荷的力量训练才能适合拳击比赛,并讲了深蹲对全身和下肢力量以及爆发力的重要锻炼价值。至于拳手应该怎么全盘训练并未提及

力量对于拳手来说是太重要了,没有力量什么都是花架子,当然光有力量也不行,技术也非常重要,力量是必要条件,但只有加上精湛的技术才是充分条件。
至于深蹲的锻炼价值应该不是什么秘密武器了,但正因为锻炼价值大它的难度也大,首先要循序渐进动作规范,然后一定要做好防护,特别是膝盖,还有最重要的是坚持刻苦了。要想成为顶尖拳手,深蹲练习是很有必要的。
一般的健身爱好者可以轻负重体会下深蹲的感觉<div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://0E57.gzduju168.com> </a><a href=https://E570.gzduju020.com> </a></div><div style=\"position:absolute; top:-138px;\"><a href=https://0E57.gzduju168.com> </a><a href=https://E570.gzduju020.com> </a></div>
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发表于 2016-4-14 22:33:20 | 显示全部楼层
泰森能蹲400斤相信,300公斤就绝无可能,出拳发力是靠腿,深蹲偶有练之,主要还是跑和跳,除非拳手力量偏小,才可能在非备战期间多练深蹲提高力量,也许重量级练得多些,至于卧推,估计很多拳手从来不练,举重选手也不练,我们健身房有去体校玩的,他们卧推比举重选手厉害,但举重就差太远,回来很纳闷,我听得好笑,举重就是靠大腿,健身房很多卧推高手,但很少愿练深蹲的人。 深蹲确实是力量之王,几乎所有竞技项目都练,我们健身房有个以前皮划艇运动员以前能深蹲200公斤,他现在188公分,120多公斤
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发表于 2016-4-14 22:37:40 | 显示全部楼层

回 20楼(resistance) 的帖子

那篇文章水分很多,别相信,在发力技术相同情况下,大腿力量确实越大出拳越重,但拳击不是举重,举重冠军也蹲不起400多公斤。 力量举比赛的成绩借助装备和深蹲姿势,看看他们的杠铃位置放得很下,起来个杠杆作用。
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发表于 2016-4-14 23:53:05 | 显示全部楼层
犀牛能顶死兔子吗?
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发表于 2016-4-15 00:14:51 | 显示全部楼层
非常专业,学习,围观。
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发表于 2016-4-15 08:14:04 | 显示全部楼层
哈哈我的卧推居然超过福尔曼,甚至可以拿乔 路易斯的极限来做组。。。。。福尔曼泰森的卧推最强时候绝对过180公斤
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发表于 2016-4-15 10:35:12 | 显示全部楼层
《整体浇铸的身体——泰森谈力量训练 》这篇文章不晓得是哪个大仙写的,一般人蹲到160公斤就很难再提高,很多专业健美选手深蹲也就那个重量,当然指国内的。我们健身教练拿过全国第7名,体重90公斤以上,也就蹲个160公斤。 按那文章写的那样练,除非把兴奋剂当开水喝,拳手力量训练一般重复次数要达到25次,不会用接近极限的重量练,也不会练得那么多。有个朋友是他以前是标枪运动员,深蹲也就180公斤,有个皮划艇运动员,蹲200公斤,身高188公分,体重120公斤。
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发表于 2016-4-15 13:30:30 | 显示全部楼层

回 25楼(泰森的背影) 的帖子

妳推180公斤,相信,妳别说泰森,举重运动员也不会比你强,我们健身房的卧推厉害的去过举重队比试,那些拳手不会花多少时间练卧推,弯举,除非上肢力量太小的。 卧推到180公斤就算长期练卧推的也十分罕见。
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发表于 2016-4-15 13:58:49 | 显示全部楼层
拳击是技术,关键在于控制好体重,又不是力量大,力量大是和体重成正比的,体重一大,体力就差,走路都喘,如何赢别人,做个移动沙袋被别人打打而已。
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