充满争议的记录:GGG、霍普金斯、蒙佐

后手

雪浪花 发表于 2018-5-5 08:01
里贡多确实是大师，不过对于能把他打成业余拳手水平的洛马琴科，又该如何定义呢？

里原本122磅级，洛原本130磅级。里打洛时年龄已过37，且几乎两年没比赛了。
那本就不是一场技术实力较量的比赛。

雪浪花

后手 发表于 2018-5-5 08:14
里原本122磅级，洛原本130磅级。里打洛时年龄已过37，且几乎两年没比赛了。
那本就不是一场技术实力较量 ...

里2017年6月打了一场，因违规出拳被判无结果，看当时场上情形，里的移动和重拳的状态没有丝毫下滑的迹象。紧接着12月与罗马大战，第一回合还打的虎虎生威不落下风，后来大家也看到了。
至于体重，小梅临场150磅比阿瓦165磅轻了15磅，照样点数完胜阿瓦，说明什么?技术才是第一位的!体重轻可能重拳有差别，但并不影响移动，但是从第二回合开始，里在罗马面前却偏偏向被焊在了地板上，完全失去了移动能力。

后手

雪浪花 发表于 2018-5-5 09:14
里2017年6月打了一场，因违规出拳被判无结果，看当时场上情形，里的移动和重拳的状态没有丝毫下滑的迹象 ...

阿瓦基本160的体格，却被梅猴压到152。
里两年里只打了一场，且只一个回合。
等将来你让梅猴洛马37岁以后连升两级打比赛看看吧。
再者，里对洛的比赛手还受伤了，手指戳了的感受不知你体验过没有。
洛马业余130打职业却126起，还被糙哥萨利多给灭了，看看米奇和甘博阿是怎么打萨利多的。

后手

雪浪花 发表于 2018-5-5 09:14
里2017年6月打了一场，因违规出拳被判无结果，看当时场上情形，里的移动和重拳的状态没有丝毫下滑的迹象 ...

阿瓦基本160的体格，却被梅猴压到152。
里两年里只打了一场，且只一个回合，其状态充满变数。
等将来你让梅猴洛马37岁以后连升两级打比赛看看吧。
再者，里对洛的比赛手还受伤了，手指戳了的感受不知你体验过没有。
洛马业余130打职业却126起，还被糙哥萨利多给灭了，看看米奇和甘博阿是怎么打萨利多的。

雪浪花

后手 发表于 2018-5-5 09:31
阿瓦基本160的体格，却被梅猴压到152。
里两年里只打了一场，且只一个回合，其状态充满变数。
等将来你 ...

下周的比赛如果罗马能强势获胜，或许你的观点会有所改变

雪浪花

后手 发表于 2018-5-5 09:31
阿瓦基本160的体格，却被梅猴压到152。
里两年里只打了一场，且只一个回合，其状态充满变数。
等将来你 ...

阿瓦那几年一直在154打，降2磅并不过分。
手伤只是借口，意志奔溃才是关键。
罗马刚打职业就打超重的老油条，而且被屡屡犯规，但场面仍不落下风，结果当然也有争议。如果现在开打，还会像以前那样吗？

洛马琴科

路路

后手 发表于 2018-5-5 09:31
阿瓦基本160的体格，却被梅猴压到152。
里两年里只打了一场，且只一个回合，其状态充满变数。
等将来你 ...

洛马绝对是高水准的拳手，
历史上有几人职业生涯前十场就打排名如此之高的对手，好像就他一个吧，
一场失利算不了什么，真正的高手就是在失利后强势反弹，小克就是一个好榜样。

雪浪花

路路 发表于 2018-5-5 09:53
洛马绝对是高水准的拳手，
历史上有几人职业生涯前十场就打排名如此之高的对手，好像就他一个吧，
一场 ...

绝对是，连续把对手打的意志奔溃，拳坛历史上也没有第二人。老阿评价克劳福德是和伦纳德等四大天王一个水准的，而罗马是他从事拳击四十年来从没见过的，可见罗马的水平在什么位置。虽然夸克劳福德有点早，但罗马目前的表现却是不可思议的强势。

后手

总有人说3g打的拳王战少对手实力偏弱，殊不知同级或想升级的名将拳王早就吓跑了，是打的少。历来其实在147…160高手是特别多的，多数男人就这体格。但由于3g的强悍表现，致使很多比赛无法成行。
那像梅猴似的，人人追着打，跟谁打都是勉强跑赢点胜。
可见3gko率之高是多么的强悍和吓人，梅猥琐霍老赖怎么比？简直可笑。
3g本身在中量级体格也不大，加之年龄也不小了，所以无法升级作战，当然这也可算是3g的一个小遗憾吧。所以也说时代造英雄，机遇成就人。

aquan70

后手 发表于 2018-5-4 23:52
沃德拳法犀利路数诡异，是谓鬼才。琼斯可谓大仙，一窜一蹦的启动非常快，范围非常大，灵活柔韧超乎寻常。里 ...

问题是科瓦的刺拳比他好。

雪浪花

aquan70 发表于 2018-5-5 16:41
问题是科瓦的刺拳比他好。

还是沃德刺拳好，看看二战就知道，看在那些击打过低出现之前的回合

后手

aquan70 发表于 2018-5-5 16:41
问题是科瓦的刺拳比他好。

差远了，科瓦综合技术很好，但规规矩矩基本毫无灵气，不止是他，所有白人拳手打拳都一定程度的缺乏灵气。他们最大特长是硬度，这是普遍性。要说白人勉强有点灵气的也就卡尔扎和和洛马琴科还勉强凑合。但他们依然以体能和抗击最为见长。

雪浪花

后手 发表于 2018-5-5 16:47
差远了，科瓦综合技术很好，但规规矩矩基本毫无灵气，不止是他，所有白人拳手打拳都一定程度的缺乏灵气。 ...

你说的这段值得展开讨论:
1.什么是灵气
2.卡尔扎合以什么技术见长
3.洛马琴科以什么见长
我理解你说的灵气是黑人特有的油滑，但是洛马琴科的表现能说成油滑吗？这么说恐怕贻笑大方。
卡尔扎合赖以成名的是什么?油滑吗？和谁比能显示他油滑?我觉得卡尔扎合的速度是他的法宝，连续拳的速度让对手没有机会和空隙近身，包括霍普和老迈的琼斯。但显然他没有在巅峰期挑战后两者。
洛马琴科更不能用油滑贴标签，，，
能贴油滑这个标签的我觉得是梅威瑟，沃德，和GGG打的那个雅阁，，，他们和洛马琴科比显然不是一个层次，一切下周见分晓

后手

雪浪花 发表于 2018-5-5 16:59
你说的这段值得展开讨论:
1.什么是灵气
2.卡尔扎合以什么技术见长

油滑不是此时讨论内容，这个梅猴霍普比较擅长。
灵气这东西不好说，物质化了就当是敏捷柔韧性吧，很多肢体动作需要足够的敏捷柔韧性才能做到具有艺术创造性，才能令人赏心悦目。
大卡与洛马依靠自身超强的体能一个可以高频率出拳，一个可以不停的移动，这都是非常实用的能力，大卡可以很快读懂对手的性情风格，甚至可以以其人之道还治其人之身。洛马不仅善于移动而且与萨利多一样善于粘人，无节奏无喘息粘人，技术不过硬的拳手就会很狼狈。
比较典型的白人风格就是贝特和富奇，看上去跟机甲战士差不多，有着极高的硬度和重拳，这就与黑人那种行云流水里贡多或琼斯那种天外飞仙般的感觉形成鲜明对比。

雪谷

雪浪花 发表于 2018-5-5 10:02
绝对是，连续把对手打的意志奔溃，拳坛历史上也没有第二人。老阿评价克劳福德是和伦纳德等四大天王一个水 ...

洛马的风格让对手绝望，心理崩溃而放弃比赛，对手完全折服没有二战的愿望了

雪谷

后手 发表于 2018-5-5 15:55
总有人说3g打的拳王战少对手实力偏弱，殊不知同级或想升级的名将拳王早就吓跑了，是打的少。历来其实在147 ...

是3G的强而显得对手弱，就像当时的小克，都说重量级没人，但小克一下，高手就都出来了。

后手

雪谷 发表于 2018-5-5 17:55
是3G的强而显得对手弱，就像当时的小克，都说重量级没人，但小克一下，高手就都出来了。

重量级也确实没人，小克一下，出来谁了？除了约书亚和最近的维尔德也没啥亮眼的。

雪浪花

后手 发表于 2018-5-5 17:45
油滑不是此时讨论内容，这个梅猴霍普比较擅长。
灵气这东西不好说，物质化了就当是敏捷柔韧性吧，很多肢 ...

1.机械战士也有黑的，比如福尔曼、目前的奥提兹、输给加西耶夫的道题克斯。
2.我还是认为卡尔扎合快速出拳仅仅是一项技术，不能充分体现其拳击境界。
3.我认为最能提现拳击境界的还是步伐和移动，不需要绝对的爆发力和速度，靠的更多的是预判和随之而来的先发制人，这也是洛马琴科高人一等之处。
4.以乌西克为代表的乌克兰拳手肯定属于你所说的灵气一族。以前俄罗斯的皮洛各也是白人，论飘逸的打法好像目前还没有人能出其右。
所以给肤色贴标签并不合适。

后手

雪浪花 发表于 2018-5-5 17:58
1.机械战士也有黑的，比如福尔曼、目前的奥提兹、输给加西耶夫的道题克斯。
2.我还是认为卡尔扎合快速出 ...

洛马他爸给这几个徒弟上课，说的最多的大概就是打拳不止靠手还要靠腿脚，你们要不停的移动。这不叫灵气，依然是一种机械，只是发条上的比别人足而已。

雪浪花

后手 发表于 2018-5-5 18:07
洛马他爸给这几个徒弟上课，说的最多的大概就是打拳不止靠手还要靠腿脚，你们要不停的移动。这不叫灵气， ...

灵气还是太抽象，说天赋比较合适，不过又绕不过重拳、拳速、爆发力等硬性条件

后手

雪浪花 发表于 2018-5-5 18:38
灵气还是太抽象，说天赋比较合适，不过又绕不过重拳、拳速、爆发力等硬性条件

对，笼统的说就是各具特色。

后手

有人说3g防守不好，但3g何时象梅猥琐那样被老莫一拳差点砸爬，让朱达一拳迎击直接打跪，让库托打的鼻血横飞，让麦达内追的鸡飞狗跳？

雪浪花

后手 发表于 2018-5-5 18:52
有人说3g防守不好，但3g何时象梅猥琐那样被老莫一拳差点砸爬，让朱达一拳迎击直接打跪，让库托打的鼻血横飞 ...

GGG将近300多场业余比赛胜场不是浪得虚名的，只是为了迎合观众牺牲自己的健康，论打点相信也没几个人能赢的了GGG

aquan70

雪浪花 发表于 2018-5-5 16:45
还是沃德刺拳好，看看二战就知道，看在那些击打过低出现之前的回合

觉得科瓦刺拳更好，拳感很平顺，沃德基本完全靠速度冲击，当然他的刺拳也就是这几个刺拳顶尖高手比他强，猴子也是刺拳犀利。
如果沃德刺拳能压住科瓦，根本不需要掏鸟，谁都想堂堂正正的赢下比赛。
大多数拳赛，只要你能用刺拳压制对手，基本赢了。
尤其是双克，科瓦和沃德这种以刺拳味主要手段的拳手。
在刺拳被对手压制能翻盘的比赛极少，刘克大战算是一场吧，其他的大战几乎没有。

aquan70

后手 发表于 2018-5-5 16:47
差远了，科瓦综合技术很好，但规规矩矩基本毫无灵气，不止是他，所有白人拳手打拳都一定程度的缺乏灵气。 ...

东欧拳手主要就是刺拳配合步伐，一旦刺拳被压制，很少有能翻盘的。
小克输给富里主要也是刺拳无法像以前那样控制对手。
不知道3G的刺拳一旦被压制能不能像刘易斯那样翻盘。
3G的短板就是臂展不长，但是臂展长的很多拳手一样被他的刺拳压制。

雪浪花

aquan70 发表于 2018-5-5 20:34
觉得科瓦刺拳更好，拳感很平顺，沃德基本完全靠速度冲击，当然他的刺拳也就是这几个刺拳顶尖高手比他强， ...

一场比赛很少可以用一种技术就完全拿下来，科瓦刺拳肯定不差，但沃德技术更高、解读对手的能力更强，很多次互换刺拳的时候，科瓦虽然是先出拳的一方，但却被沃德后发先至，二战有好几次这样的场面。不过说实话，我觉得二战前面的回合沃德点数是占优的。

雪浪花

aquan70 发表于 2018-5-5 20:38
东欧拳手主要就是刺拳配合步伐，一旦刺拳被压制，很少有能翻盘的。
小克输给富里主要也是刺拳无法像以前 ...

小克输给富力主要是发力晚了，最后一回合差点ko富力，小克长期不打势均力敌的比赛，输在了大意。包括后来输给约书亚也有一定这方面因素，大意了。

雪浪花

aquan70 发表于 2018-5-5 20:38
东欧拳手主要就是刺拳配合步伐，一旦刺拳被压制，很少有能翻盘的。
小克输给富里主要也是刺拳无法像以前 ...

GGG极具碾压优势的重拳是一大利器，他的刺拳本身也很重，打阿瓦最后一回合时就是一个刺拳打的阿瓦脚下一软。包括打雅阁最后一回合也是，一个上钩，紧接着一个重刺拳，解说员说那是那场比赛GGG打的最好的一个刺拳

aquan70

雪浪花 发表于 2018-5-5 21:51
小克输给富力主要是发力晚了，最后一回合差点ko富力，小克长期不打势均力敌的比赛，输在了大意。包括后来 ...

觉得小克输给富里时状态差，备战有问题，速度慢，打不到对手。
小克这种有经验的拳王，上场本能就知道该怎么打，如果对手没有漏洞给他，强行打的话，很可能在下半程被富里KO。
和约书亚大战时状态是那几年最好的一次。
但是觉得就像约书亚说得那样，小克输在文化高了，没有什么街斗经验，小克几次都输在对手的乱拳之下，小克总是绕不开学院派的技术，拳击其实就是有规则的打架，有时需要放开技战术的束缚。
小克的技术和步伐是最规范的。