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发表于 2017-6-19 03:53:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 sw1816 于 2017-6-19 04:44 编辑

主页文章:
   浅谈沃德VS科瓦列夫二战感想
https://www.qjhm.net/bbs/forum.ph ... 170671&fromuid=2876
(出处: 拳击航母论坛)
主页标题:  拳迷点评:沃德、科瓦二番战

    个人还是观点有些不同,这里说一下:
    兄弟,你的1,2点,说的是沃德被低估,科瓦被高估,你的明白一点赛前的赔率沃德是2:1,大家都知道沃德的拳商高,二战可能会比一战更了解对手,打的更顺,而且沃德的主场有各种有利他的方面(大家都懂),赔率就说明问题,您说的1,2两点,沃德被低估,科瓦被高估,个人不赞同。您之所以有这种观点,应该是航母喜欢科瓦的人比喜欢沃德的人多很多的缘故。

     您的第3点,认为打鸟犯规,打小腹不犯规,这个具体规则我没看,但我看了很多场比赛,对手被击中腰部以下,裁判都会警告对手,感觉不是非得打到鸟才算犯规,击打过低就是犯规,上面头部,颈部,胸部,肋部,肝部,上腹部那么大的面积你不打,非得打离鸟很近的地方,看了那么多的击倒视频,大多是击打头部KO,击打身体击倒的,都是打软肋,打肝部,打肾部,打上腹部,都是朝腰带上面打,沃德是非得朝腰带下面打,而且打了一下还得打第二下,第三下。。。这不是正规拳击,这样打很龌龊,赢了也招人唾骂,所以这点我也不认同你。

     您的第4点,我更不认同,我确信,如果科瓦是美国人,沃德是俄罗斯人,裁判的判罚和这场比赛的结果会截然不同,我不知道您对拳击理解多少,但我知道他们这个级别,一拳绝对可以改变结果,举例:更小级别的帕奎奥和马奎兹4战,帕奎奥占多大的上风,一拳直接被搞定,相信你应该看过吧。我个人觉着,搂抱,下压,夹人,这是种边缘技术,难看但是符合规则,被人钻空子,最典型的就是小克。但头撞,击打过低要比这种边缘技术严重的多,简单的说我全力踢对手屁股5脚,和全力打他太阳穴一拳,你说哪个伤害大?沃德的搂抱顶多是消耗科瓦体力,效果反应的时间比较慢,但击打过低,一拳就可以立竿见影的改变比赛进程,改变比赛结果,但他是持续的击打过低,不停的犯规违例,一拳就可以改变结果,这么多拳难道对比赛没影响?裁判看着不管,如果科瓦是美国人,你觉着裁判会不管吗?搂抱在一起时打后脑,这是拳击比赛很常见的行为,裁判也都会警告,这个个人感觉发力不充分,不会对比赛有多大的影响,一般都是搂抱中,你打我后脑一下,我马上还击打你一下,你好信的话可以数数科瓦打沃德后脑多少下,沃德打科瓦多少下,这种小动作拳击比赛常见,但很少见到搂抱中打后脑一下而终结比赛的,这种动作对比赛进程影响远远小于头撞,击打过低的影响(就像之前的踢屁股和打太阳穴一回事)。我不是说科瓦打拳干净,科瓦打拳也很脏,边缘技术也是相当的不错,霍普金斯那么好的边缘技术,不是也输给了科瓦?但二战的沃德,确实要比科瓦脏的多。场上裁判不仅仅是偏袒沃德,他更是直接引导了这场比赛的结果,你的文章很明显的看出你不是中立角度,站在沃德角度你是看不到这些的。我承认我也有倾向性,我很希望科瓦赢,但沃德这种赢得方式,怎么说呢,我看了也将近20年拳了,感觉沃德技术好,速度快,拳商高,体力充沛,反应敏捷,很油滑很难缠,但赢得--------很下三滥!

     您的第5点,是否腰带以下为禁击打部位,和第3点一回事,不谈了。

     您的第6点,说科瓦比沃德还脏,还是上面的话,两个人摔跤,不许踢屁股,不许打太阳穴,A踢了B的屁股5脚,B踢了A屁股4脚,B打了A太阳穴4拳,您说A和B谁脏?

     关于您最后的总结,看的出您喜欢技术型选手,喜欢梅猴,喜欢沃德,喜欢防守反击的选手,可你想过没有,如果科瓦也和沃德一样,拉开距离不去打,准备打防守反击,储备体力打最后4--6个回合,那咱们看啥?观众都看他俩跳舞?所有的拳手都学梅猴,学沃德拉开距离,提着肩膀做防守,有空间就跑,没空间就搂,都不做进攻型拳手,都等着打防守反击,你看拳还会有乐趣么?拳击本身就是一种野蛮的运动,一方彻底制服对手,是观众最期待的结果,一场注定没有击倒的比赛,有几个人愿意去看呢?看拳的乐趣和两口子在被窝里摸来摸去不一样,看拳是看互相击打,看摸得话有很多日本片。。。为什么航母的兄弟大多人都喜欢GGG,科瓦列夫,泰森,因为他们打拳阳刚,拳风彪悍,生猛,有血性,击倒率高。也许喜欢泰森的人都比较实在,喜欢梅猴的人都比较聪明,既喜欢泰森也喜欢梅猴的人,是又实在又聪明。个人还是实在的基因多些,聪明的基因少点,还是喜欢进攻为主的格斗,喜欢击倒,喜欢KO,一句话,无KO不拳击!

      最后回到主题,个人和一拳定音这位兄弟对于这场二番战的观点,截然相反,大家多讨论吧,勿要脏水。




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 楼主| 发表于 2017-6-19 04:30:07 | 显示全部楼层
泰森被道格拉斯击倒,我能接受
泰森被刘易斯击倒,我能接受
帕奎奥被马奎兹打晕,我也接受了
小克被约书亚击倒,我还是无奈的接受了。。。。

尽管心里很难过,而且有些比赛输的很可惜,对手也有些运气因素,但他们对手都赢得光明正大,没毛病。

科瓦输给沃德,我真心没法接受,因为一战科瓦输的冤,二战沃德赢得下三滥,也许科瓦真的到了走霉运的时节。。。

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发表于 2017-6-19 05:53:54 来自手机 | 显示全部楼层
sw1816 发表于 2017-6-19 04:30
泰森被道格拉斯击倒,我能接受
泰森被刘易斯击倒,我能接受
帕奎奥被马奎兹打晕,我也接受了

完全赞同!
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发表于 2017-6-19 06:05:00 来自手机 | 显示全部楼层
反驳的好!强烈建议上主页!!!
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发表于 2017-6-19 06:19:52 来自手机 | 显示全部楼层
讲的太好了
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发表于 2017-6-19 06:32:56 来自手机 | 显示全部楼层
总之沃德确实嬴得下三滥,裁判也是想当狗屎,对击打过底无视。
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发表于 2017-6-19 06:57:02 | 显示全部楼层
支持理性辩论,拳迷间的个人喜好不同,看拳的视觉有异,心平气和地说出各自的观点都是好拳迷。
只有全胜战绩的拳手少了,拳击的春天才有可能到来。
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发表于 2017-6-19 06:58:51 | 显示全部楼层
本人感觉虽然沃德打的部位有点低有点脏,特别是第七回合,科瓦压着沃德的头,沃德左手打了一拳,拳应该不很重但科瓦有反应,个人感觉还有别的原因。
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发表于 2017-6-19 07:19:35 来自手机 | 显示全部楼层
主页那篇文章写的什么玩意,实在忍不了了
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发表于 2017-6-19 07:43:24 | 显示全部楼层
建议上主页
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发表于 2017-6-19 07:46:42 | 显示全部楼层

论坛文章上新闻主站,只有站长和新闻官才有权限。

科瓦最大的失误在于没有做到以其人之道,还施其人之身。

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只有全胜战绩的拳手少了,拳击的春天才有可能到来。
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发表于 2017-6-19 07:48:30 | 显示全部楼层
比主站几个观点更能站住脚
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发表于 2017-6-19 08:02:26 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-19 08:34:13 | 显示全部楼层
击打过低的界限是腰带以下,而不是身体的某个部位,既不是肚脐以下也不是睾丸……

击打小腹是犯规的。

科瓦太老实,两次被击中小腹都痛苦的弯下腰,但是裁判不予理会示意继续比赛。如果聪明点第二次就倒地不起,让你裁判看着办,有边裁,有录像,事实会证明一切。

抛开这些因素不说,科瓦确实打得太差,即使没有掏鸟拳,也会点数落败。而且四回合之后越来越被动,自己的节奏没了,沃德越来越胆大,随着体能下降速度劣势会越来影响越大。。
看拳需要平常心
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发表于 2017-6-19 08:45:07 | 显示全部楼层
反驳的太好了,支持您兄弟!
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发表于 2017-6-19 08:47:46 | 显示全部楼层
楼主兄弟好分析那位一拳定音说是中立,其实呢?大家都明白。正像楼主兄弟分心的那样,他就是生活中的聪明人

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发表于 2017-6-19 08:49:31 | 显示全部楼层
反驳有效,支持!
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发表于 2017-6-19 08:50:15 来自手机 | 显示全部楼层
老玩家 发表于 2017-6-19 08:47
楼主兄弟好分析那位一拳定音说是中立,其实呢?大家都明白。正像楼主兄弟分心的那样,他就是生活 ...

还是老玩家牛掰
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发表于 2017-6-19 08:53:16 | 显示全部楼层

带有偏见的文章上主页,常常被骂得很惨
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老拳迷1993 发表于 2017-6-19 08:34
击打过低的界限是腰带以下,而不是身体的某个部位,既不是肚脐以下也不是睾丸……

击打小腹是犯规的。

兄弟说的有道理,就是这场比赛赢得下三滥,还有沙壁裁判,才会有台下拳迷的议论和声讨。就像我们现实中的事件,你不让网民说?兄弟你懂的
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好文章。
清楚,理性,而且确实能代表很多的声音。

个人的见解,不管怎么说客观性都是有有局限的。有楼主的文章从更多角度作补充和纠正,非常好。
也算是抛砖引玉了。
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发表于 2017-6-19 09:27:21 来自手机 | 显示全部楼层
嗯。主页文章的主观性太强了,甚至有睁着眼睛说瞎话的意味。
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发表于 2017-6-19 09:30:07 | 显示全部楼层
另外,我对小梅和沃德谈不上喜欢,连了解都谈不上。勉强算略知一二吧,不喜欢不排斥。

能谈的上喜欢的,只有大小克。
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庆幸的是当时没看直播,后悔的是咋就得空看了一遍比赛视频,打得啥玩意儿

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沃德根本没什么对付科瓦的好招,只有那肮脏的奇招。现在都喜欢成王败寇式的评论,说实话,如果打完12回合,科瓦应该会赢。沃德有屁个明显点数优势么?
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顶楼主,为人正者行也正,赢要赢得光彩。   
搏击运运动有躲闪,消极逃跑和躲闪两个概念。

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我给你顶上去。。。。。。。。。。。。。。。。。
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也是我们拳迷自作自受,把拳击规则“击打过低”,非要风趣的说成“掏鸟”,这下好了,沃德没有打到科瓦的屌和睾丸,就不算“掏鸟”,就不算犯规,就连高端的“一拳定音”都不知道腰带以下是禁止击打的部位:
“《5)关于是否腰带以下为禁击打部位。
这点不清楚,要看拳击运动如何规定,求科普吧。
但我理解,如果是,就必须要有一些附加规定,比如明确规定拳手的腰带最高能系到什么位置。不然光是改变腰带的位置就可以限制对手有效击打范围,有失合理。》”
要命的是科沃二战的关键点是,沃德多次击打科瓦的小腹,视频显示,有几拳可以确定是击打过低,其他的也有击打过低的嫌疑。这是导致科瓦直接输掉比赛的关键因素。如果连拳击规则都不懂,拳手比赛的视频也不研究,怎么能对科沃二战做出恰如其分的评价?不是事求是的感想又何来中立客观?
如果击打过低成立,而裁判既不警告,也不给科瓦喘气的时间,要求立即比赛,裁判就有偏袒沃德的嫌疑,这有可能导致科瓦体力快速下降和精神崩溃,造成后面遭到沃德的重击。而最后连续的击打小腹都有击打过低的嫌疑,裁判不但不警告扣分,反而让胆大的沃德连续肆意的击打,最后干脆不读秒,直接判定TKO,场下拳迷一片嘘声,沃德和裁判应该受到谴责,其内心应该感到羞愧。

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