对比戈雅谈判，和阿瓦报价

椰树下观海

死在田园 发表于 2017-2-10 10:13
早就不把阿瓦当人看了

椰树下观海

航母护衛舰 发表于 2017-2-10 09:33
我要问楼主了戈洛夫金有半分升级打拳手的勇气霸气过没有呢？ 不管小查状态如何阿瓦可是首次打160以上的大 ...

弗洛奇一直都承认当时连降到170都困难，何来168？更何来164之说？
还在那无中生有！！！

椰树下观海

死在田园 发表于 2017-2-10 10:13
早就不把阿瓦当人看了

chasita

航母护衛舰 发表于 2017-2-10 09:33
我要问楼主了戈洛夫金有半分升级打拳手的勇气霸气过没有呢？ 不管小查状态如何阿瓦可是首次打160以上的大 ...

打富朗切，3G要164？哪里来的消息？富朗切的教练都说了，3G同意170，而富朗切非要172.这也能胡说，你的话能有几成可信？

椰树下观海

chasita 发表于 2017-2-10 10:25
打富朗切，3G要164？哪里来的消息？富朗切的教练都说了，3G同意170，而富朗切非要172.这也能胡说，你的话 ...

想怎么说就这么说呗！
孙猴子打不过猪八戒——————信口开河谁都会！

naxxgyh

cloudwind200 发表于 2017-2-10 07:29
小查打马丁之前也是40多场全胜，一平，傲人如何？打梅威瑟有220万，那就是ppv碰撞效应，之后打安谷洛也就 ...

小渣维兹是自己不爱惜自己的职业生涯而已。欠缺他父亲的屡败屡起的精神。所以才会走到今天给别人做垫脚石，但是小渣维兹很早就可以拿到比较高的酬金了。你们看过拳击电影《愤怒的公牛》吗？看过这类电影就不会太过份的批评别人了。只看输赢的结果的人，往往都不具有深刻的洞察力。只有体会了别人的过程，感受到别人在面临抉择时所做出的牺牲，才能理解的到为啥阿瓦能走到今天身价远超3g。就拿打梅威瑟的那一战，阿瓦只拿500万还是950万（可能500万是基本保障酬金），而且比较关键的是本来控制在154磅就很难的阿瓦还被压了两磅体重。再看看3g，3g也是一直想打明星拳手，但是几乎所有明星拳手都不理他，当然3g有实力是很重要的原因。但是弗朗切和马丁内兹是职业生涯末期，事实上合适的酬金，别人也不怕输的。但是3g都没能跟他们谈成比赛。你不愿意冒风险不舍得付出代价，才会有今天的被动结果。3g的路任然很远，而拳击生命力已经不长了。这个是3g自己职业规划的问题。作为拳迷肯定希望看如同帕奎奥一样的拳手，几乎谁都敢打不怕硬碰硬。其实梅威瑟也是敢打，他的风格很难被击败。但是他的运营方式使个人获得了最大收益。而对于阿瓦来说走的比梅威瑟和帕奎奥都要快。所以对于阿瓦升级挑战戈洛夫金真的不用急，谁叫人家等的起？至于部分拳迷的期盼，只能说这些引人注目的大战就是靠的你们这类人心急想吃热豆腐的人才成为大战的。在美国人的心中，没有任何组织的利益可以凌驾于个人利益之上，所以关于你说的拳击运动被梅威瑟这类的大战所破坏。只能说这个不是任何个人该付的责任。至于戈洛夫金那么想早点打，那也是从他个人角度出发考虑的，年龄越来越大了，越早开战越有利，而且打了这场大战后还可以再多打几场。但是很遗憾的是这场大战是3g追逐阿瓦的大战，他没有主动权。酬金分配谈判也是如此

lgx2015

能有老兄真么一针见血、入木三分的分析
论坛之大幸

航母护衛舰

椰树下观海 发表于 2017-2-10 10:30
想怎么说就这么说呗！
孙猴子打不过猪八戒——————信口开河谁都会！

百度一下吧！弗洛其说的真相。

椰树下观海

航母护衛舰 发表于 2017-2-10 11:20
百度一下吧！弗洛其说的真相。

百度一下吧，戈洛夫金团队宣布的真相！

看了拾二年拳

现在打不起来对两位拳手来说都是好事，然而对广大拳迷来说都是遗憾。

naxxgyh

cloudwind200 发表于 2017-2-10 07:55
拉拉的风格确实难看，但阿瓦打不过拉拉也是问题，就算拉拉对攻，只要阿瓦打的不过于被动，还是会赢，后台硬 ...

对手一直跑，你打不到那很正常吧！任何的一场比赛，如果没有一方拳手击中数上200拳就有问题了 。拉拉对比梅威瑟，梅威瑟有哪场比赛集中对手数低于200的吗？光跑不打就是自己毁自己

航母护衛舰

椰树下观海 发表于 2017-2-10 11:44
百度一下吧，戈洛夫金团队宣布的真相！

我不想跟歇斯底里含沙射影指桑骂槐啥都用，谁跟你扯古德拜！！

jeeferd

航母护衛舰 发表于 2017-2-10 09:33
我要问楼主了戈洛夫金有半分升级打拳手的勇气霸气过没有呢？ 不管小查状态如何阿瓦可是首次打160以上的大 ...

一回来就看到你又在颠倒是非！！好好看看新闻。弗洛奇的推广人赫恩自己都说戈洛夫金答应在170磅打，而弗洛奇这个168磅的拳王希望在172磅打！！
你这孩子就是这点不好，说话都是闭着眼！！

cloudwind200

naxxgyh 发表于 2017-2-10 11:05
小渣维兹是自己不爱惜自己的职业生涯而已。欠缺他父亲的屡败屡起的精神。所以才会走到今天给别人做垫脚石 ...

心急吃不了热豆腐，你是拳迷还是阿瓦的说客，拳迷要看大战还得等他们合适？真像莲花说的奴性思维，没有拳迷拳手算什么？包括3g，如果他也是如此所为，照样受到质疑？阿瓦如果真的拿出莫拉莱斯，巴雷拉，包括老查违斯得霸气就不会受到这么多指责，当初帕奎奥如日中天时，莫拉莱斯，巴雷拉，包括老马，谁都没躲，至今墨西哥3剑客也是拳坛认可的拳王。阿瓦打梅威瑟是割了2磅肉，那是梅威瑟值得阿瓦冒点险，而且梅威瑟的拳头也打不动阿瓦，当初梅威瑟要限制阿瓦临场体重，阿瓦当场拒绝，你以为阿瓦是舍得吃亏的主。打梅威瑟之前，阿瓦的酬金没有打梅这场高，而且和梅威瑟交手，阿瓦也是有ppv分成的，如果梅威瑟仗着大牌不给分成，阿瓦会打吗？和3g打，霍亚都承认有巨大收益，但就是不给ppv分成，这就是豪无诚意。要打，当初把3g叫来，就该打了，结果搞出这么一出。去年3g就34岁了，还不急着让阿瓦打3g，就是怕阿瓦输。也对，阿瓦本身就是靠打老拳王出名的。

cloudwind200

naxxgyh 发表于 2017-2-10 11:46
对手一直跑，你打不到那很正常吧！任何的一场比赛，如果没有一方拳手击中数上200拳就有问题了 。拉拉对比 ...

大小查洛不爱跑，安得也不爱跑，就在154，阿瓦怎么不打呀！

何世锁

naxxgyh

cloudwind200 发表于 2017-2-10 13:46
心急吃不了热豆腐，你是拳迷还是阿瓦的说客，拳迷要看大战还得等他们合适？真像莲花说的奴性思维，没有拳 ...

还奴性思维，就你一个看免费比赛的有什么资格要求别人为你比赛，你会舍得花钱去看比赛吗？恐怕不会吧？如果没有拳迷是的，拳王，什么明星都什么都不是。但是你看看梅威瑟什么时候鸟过拳迷？你爱看不看，你要搞清楚是你想要看比赛，是你有兴趣看比赛，这是你的需要。对于阿瓦来说只不过是他的又一场比赛而已，他已经打过很多有质量的大战了，他对于这场大战的需要是慢性的，但是戈洛夫金团队想的就不一样，趁着状态还在打个明星垫脚石想飞升变巨星。这种想法不务实。以前不努力争取机会，现在想踩在巨人的肩膀上，阿瓦不拖残3g对得起自己？要明白，当初的霍普金斯统治中量级长达十年，霍亚升级上来挑战他，霍普金斯也只拿了1000万而已，霍亚拿3000万。要怪只能怪3g押注孤注一掷。现在什么都阿瓦雷兹说了算了，不然3g还能选择谁？拳击是赤裸裸的商业，真正操纵者是推广人，他们才是说了算得人。拳手说什么都是他们设计好的。你要是想看真的谁最牛逼那你应该去看奥运会和世锦赛，看什么职业拳击，职业拳击就是赤裸裸的金钱帝国下的格斗场。知道《愤怒的公牛》里面的杰克拉莫塔吗？他打拳的时候还是受黑社会控制的。拳击的洽谈涉及都很多人的事业，从推广人，教练及团队以及wbc，wba这些拳击组织的操控。开战不是阿瓦雷兹一个人说了算的，你能懂？拳击在美国发展有100多年了，岂是你们这类不明就里的人一句拳击精神就能看透的？而且时代在变化，越有市场号召力的拳手打的比赛会越少，越精。密度大的比赛是普通拳手打的。

admin

戈洛夫金PPV能和阿瓦雷兹35%-40%分成就可以了。

naxxgyh

cloudwind200 发表于 2017-2-10 13:48
大小查洛不爱跑，安得也不爱跑，就在154，阿瓦怎么不打呀！

没有名气，肥鱼要先养养，等到有点名气再宰才有肉，懂吗？

naxxgyh

admin 发表于 2017-2-10 17:23
戈洛夫金PPV能和阿瓦雷兹35%-40%分成就可以了。

事实上还是很难，感觉最终可能也就30-35%还有看基本保障酬金的高低。如果阿瓦能拿4000-6000万戈洛夫金可能在1500-2000万。这个原因是双方面的，一是金童推广公司才是有实力主持大战的一方，洛菲勒根本没啥推广实力。而是戈洛夫金个人的市场号召力限制他拿到更多的钱。对于阿瓦来说其实也不算是完全意义上的大牌。但是有一点非常明确的是，这场大战最终决定了戈洛夫金整个职业生涯的腰包总量的一半还要多。其实戈洛夫金团队也是非常的明白，想早点打了阿瓦身价上去了再打几场高身价的比赛赚点钱，这个是行不通的，阿瓦雷兹的团队不会给他这个机会。不过戈洛夫金团队把大战拖延的责任归咎于阿瓦，好处还是显而易见的，这样也是提升戈洛夫金的知名度。戈洛夫金的知名度很多方面不都是靠的梅威瑟，库托，弗朗切，马丁内兹的避战吹出来的吗？要论实力和比赛的质量，沃德甩3g几条街。3g说到底还是沾了泛中量级明星的光。

naxxgyh

note 发表于 2017-2-10 01:18
兄弟写了这么多完全可以发个主贴了，阿瓦雷兹与科克兰德好像不是在付费频道上播出的。

我就看他写的比较多，引起了我跟他比下看谁辩论能力更强的兴趣。我的帐号是新号，没有发帖子的权限，也对所谓的老资格不感冒。

cloudwind200

naxxgyh 发表于 2017-2-10 17:22
还奴性思维，就你一个看免费比赛的有什么资格要求别人为你比赛，你会舍得花钱去看比赛吗？恐怕不会吧？如 ...

哪个观众不是从免费看比赛到掏钱看拳，没有掏钱就看录像和最低质量，很公平，所以免费看同样也有发言权，而不是又掉进金钱奴性思维。如果有好比赛，真的掏钱看当然可以，如果真的3g摆在中国，我当然会去，阿瓦的你爱去不去。还有，比赛有操纵这是肯定的，但是拳击本身的热血和激情才是激发市场的关键，电影洛奇何尝不是在强调这钟拳击精神和对幕后操纵的抗争。谁都知道，拳击不是干净的，但既然是商业市场就应该有他经营的原则，拳赛就是卖出的商品，商品质量有问题还到打一耙，这就是商德出问题了，更可气的是，你解释半天就是想让别人接受这种不公现像，把它们说的理所当然，百般辩解，对就是对，错就是错，拳击2016年如此糟糕，就是花钱拳迷最好的回应。

cloudwind200

naxxgyh 发表于 2017-2-10 17:24
没有名气，肥鱼要先养养，等到有点名气再宰才有肉，懂吗？

懂，只要是大牌的做法，再无道理，你也可以颠倒黑白，你做阿瓦的宣传员很合适

naxxgyh

动不动就傻逼逼的评论别人怕输，真正对阿瓦有足够威胁的也就梅威瑟和拉拉。梅威瑟是天赋很高的这类拳手，而且脚步移动阿瓦这个类型的拳手根本就没有办法主宰比赛的节奏。这是风格克制。换成麦达纳打梅威瑟就可以打一战打的非常有争议，接近扯平。而麦达纳是卡汉都可以打败的拳手。拉拉也是个拳场上穿火箭靴的，但是拉拉的天赋没有梅威瑟那么高，跟阿瓦的比赛结果是总击中数略微高于阿瓦，但是阿瓦的重拳命中数要远高于拉拉。至于打戈洛夫金，看的还是两人的身体的硬度，这场比赛肯定是一场磨点的比赛，极其的焦灼很可能（当然如果3g已经不在巅峰期了的话也有可能比赛让人大跌眼镜）。个人更多看好阿瓦，前面也说过了。当然结果的悬念还是比较大。3g的实力也是很强。但是那种毫无洞察力的拳迷认为3g有能力ko阿瓦，那真的是想太多了。

naxxgyh

顺便说一句，泛中量级巨星云集，靠的就是没有人去统治一个级别。这个道理戈洛夫金的团队应该学学，什么叫临渊驱鱼。一般的有实力的拳手都最多只能手握一个级别两条金腰带，如果统治一个级别，其他的拳手就没有出头的机会了，这样你这个拳王没有牛逼的对手打，你自己也是一个巴掌拍不响。梅威瑟选择在巅峰期打了所有的对手，唯独除了帕奎奥没打，最终这场大战超越了历史上所有运动的记录。这场比赛真的价值10亿吗？是的！这就是商业运营的结果，让本来并不高的价值通过炒作升值了。至于说大战后的寒冰期，只能说自由市场本来就是没有人可以也没有人会去负责任的。太多人以大天朝的朝廷调控一下的思维来看问题了。这才是奴隶思维，欠缺自由活力的人才会强迫症一样的毫无顾虑的希望别人满足自己的需求。你一个看免费比赛的还要求别人不顾自己的事业来给你打场比赛。你想看比赛你有盼望的权利，但是别拿些啥拳击精神，啥人品，啥道德的来压迫别人满足你的需求感。同样3g的团队在这一点上做法也很无耻。

拳击爱好而已

naxxgyh 发表于 2017-2-10 17:55
动不动就傻逼逼的评论别人怕输，真正对阿瓦有足够威胁的也就梅威瑟和拉拉。梅威瑟是天赋很高的这类拳手，而 ...

现在3G和阿瓦开打，阿瓦必倒。说真正对阿瓦有威胁的，只有梅威瑟和拉拉。言下之意3G对阿瓦连真正的威胁都没有。还自许看拳击有洞察力，说别人傻逼逼的。我看你这观点就够得上是傻逼逼的。

phrjlailiao

作者用摆事实讲道理的方法，抽丝剥茧，逐层分析， 通过三G和阿瓦面对强手的不同态度，揭示了各自的内心世界。雅各布斯中量级排名第二，身高185，有身高臂展和年龄有势，当属三G的最强对手，为了促成这一大战，三G不囿于规则，自觉让利，使比赛得以发生。反观阿瓦，不履行拳王义务，先以酬金威胁，后不敢竞标，直接扔掉金腰带走人，实有避战强者三G的嫌疑。现今以1000万开价蒙蔽世人，实属不智。作者接着对阿瓦的战绩进行了实事求是的揭示，阿瓦有炒作包装之嫌。个人觉得，戈瓦之战打不起来，霍亚和阿瓦负有主要的责任。在赞赏本帖的同时，希望对本帖予以加精

坚强

cloudwind200 发表于 2017-2-10 07:55
拉拉的风格确实难看，但阿瓦打不过拉拉也是问题，就算拉拉对攻，只要阿瓦打的不过于被动，还是会赢，后台硬 ...

对头

naxxgyh

cloudwind200 发表于 2017-2-10 17:50
哪个观众不是从免费看比赛到掏钱看拳，没有掏钱就看录像和最低质量，很公平，所以免费看同样也有发言权， ...

说的明白点吧，职业拳击发展到今天了，一半是表演一半是体育竞技。彼此的关系是即依赖又排斥。如果没有表演的成份在里面估计也只能吸引核心的拳击迷，拳击的发展也不会受到这么大的关注。但是，同样如果没有专业的体育竞技体系作为这项运动的核心，也不会成为世界性的运动。并不是说看免费拳击的就没有资格评论，而是作为一个应该理性点。我也会看3g的比赛，比如对阵列米欧那一场。但是从来都没有觉得3g无敌啥的。而且我也会看其他拳手的比赛，比如骆马琴科，真的很吃惊于他的过人的天赋。比如2016年的最佳拳手弗兰普顿以小打大，都能让大个拳手克鲁兹打的很保守。事物有着自然的运行规律，只有内行人清楚，外行往往受舆论的摆布而去盲目的攻击别人。这在阿瓦对3g这个事上，真正的看的清楚的人应该明白。阿瓦向3g挑战挑起舆论的关注而且还饱受批评，都是为了这场大战提前受关注，也是变相的提升戈洛夫金的知名度。戈洛夫金是大腕吗？明显不是！但是阿瓦是，戈洛夫金正在依赖阿瓦建立自己的知名度。很多戈洛夫金的拳迷根本就不了解现在拳击生态圈的情况，还以为戈洛夫金是个什么大牌拳王一样。为啥梅威瑟和库托提到3g都是一脸的鄙视？帕奎奥直接说不知道戈洛夫金是谁！并不是看不起3g，而是没想跟你比赛也就懒的评论你，因为这些人具有很高的话语权。评论到你，就会引起人的注意，换句话说等于在帮你做推广了。觉得戈洛夫金的拳迷看不透这一层盲目的攻击为帮助3g扩张知名度的阿瓦雷兹（通过谈到两人之间的争议性屈向的推广3g），是非常欠缺洞察力的。过份喷属于很脑残的行径（不过也是必须的，需要你们这些人）。至于说什么拳迷喜欢勇于接受挑战的拳手。其实放眼看阿瓦所面对的市场，已经没有多少势均力敌的对手还能促成与阿瓦的大战了。所以很明显戈洛夫金也是阿瓦绕不开的选择。不要轻易认为拳手之间的对决是勇气的对决，这种看法是非常的表象的，也是非常的肤浅的，以3g的风格，阿瓦面对3g风险不会大过打梅威瑟。更多的是拳手之间的价值值的较量。一个身价高的拳手打一个身价低拳手，而且对方还是高一级别的，就好比梅威瑟当初打阿瓦一样，作为b阵营的拳手是肯定要承受不公平的待遇的。这也是通往明星大道之上需要付出的代价。你看不透盲目的愤怒也没有用。

naxxgyh

拳击爱好而已 发表于 2017-2-10 19:17
现在3G和阿瓦开打，阿瓦必倒。说真正对阿瓦有威胁的，只有梅威瑟和拉拉。言下之意3G对阿瓦连真正的威胁都 ...

你自己断章取义罢了，硬要在一句话上反推。没有威胁我会写这么多，这是一场势均力敌的比赛，充满着争议。说梅威瑟和拉拉对阿瓦有实质性的威胁，是说风格克制。就像麦达纳的风格克制梅威瑟的技术型的克制一样。